Консилиумъ
Основная дискуссионная площадка "Проекта ЦИВИЛИЗАЦИЯ" [ФОРУМЫ ПРОЕКТА]   [Архив 2005,архив-2003, архив-2001]
 СПИСОК ФОРУМОВ  |  СОЗДАТЬ НОВУЮ ТЕМУ  |  Выйти к списку сообщений  |  ПОИСК  |  ПОДПИСКА     
 отв: Беда и Багров
Автор:  Xen [блог]  
Дата:   11.07.06 16:42

АСХ написал:

>"Сведения о Сарматии, приводящиеся в книге VIII, т.е. ПРИПИСЫВАЕМЫЕ самому Птолемею, взяты из перевода Латышева (1948)." (Л. Багров, "История русской картографии", с. 19). Нужно ли мне переводить слово ПРИПИСЫВАЕМЫЕ с русского на русский или обойдемся без театра абсурда?

Разумеется, это означает, что нельзя доподлинно знать, сам ли Птолемей это писал или кто-то ему помогал. Само расположение этой информации в первой главе, среди прочих сведений из античности, говорит о том, что Багров считает их относящимися к этому периоду.

>Кроме того, любой желающий может ознакомиться с первой главой из птолемеевой "Географии" вот тут: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/almagest/geogr.htm и самостоятельно решить, могло ли такое быть написано во 2 в. н.э.

Ну что же, вот мы и подошли к логическому финалу. Птолемей у Вас не античный автор не потому, что этому есть какие-то причины, а потому что это не вписывается в Ваши представления о том, что могло быть во 2 веке, а что не могло.

>
>>Вам так считать никто не запрещает, но на Багрова, пожалуйста, больше не ссылайтесь.
>
>Я без посторонней помощи способен разобраться, на что мне ссылаться, а на что не ссылаться.

Как видите, не всегда. Пропустили всего-то одно предложение, а получили совсем другой смысл.


>Знаете, это уже скучно. Если нет карты, к чему привязать Вашу широту? Откуда Беде знать, что Македония, Италия и Армения находятся именно на одной широте? Даже из карт 15-16 вв. этого однозначно не следует.

Действительно, скучно. Сказано же Вам - из "Естественной истории" Плиния.
Читайте сами:
Quinto continentur segmento ab introitu Caspii maris Bactri, Hiberia, Armenia, Mysia, Phrygia, Hellespontus, Troas, Tenedus, Abydos, Scepsis, Ilium, Ida mons, Cyzicum, Lampsacum, Sinope, Amisum, Heraclea in Ponto, Paphlagonia, Lemnus, Imbrus, Thasus, Cassandria, Thessalia, Macedonia, Larisa, Amphipolis, Thessalonice, Pella, Edesus, Beroea, Pharsalia, Carystum, Euboea Boeotum, Chalcis, Delphi, Acarnania, Aetolia, Apollonia, Brundisium, Tarentum, Thurii, Locri, Regium, Lucani, Neapolis, Puteoli, Tuscum mare, Corsica, Baliares, Hispania media. gnomoni septem pedes, umbris sex. magnitudo diei summa horarum aequinoctialium XV.

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/L/Roman/Texts/Pliny_the_Elder/6*.html

>
>>Т.е. в зависимости от того, как повернута карта, у мест на ней будут разные координаты?
>
>Естественно.

Вот австралийская карта. Как Вы думаете, изменилось ли что-то в координатах?


http://www.flourish.org/upsidedownmap/hobodyer-large.jpg


>>>В самой хронике НЕТ НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ О ДАТАХ ОТ Р.Х.
>>
>>А я их почему-то вижу. И Вам показываю. Странно.
>
>Тогда это не ко мне, это к доктору. Который голову лечит. Искренне говорю. Без задней мысли.

ANNO DCCXXXIII. Itaque sagacissimus vir Carolus dux ...
http://www.newchrono.net/chrons/fredegar.htm#II

>>Т.е. всё, что не христианское - языческое? Интересный стиль мышления. Гибкий.
>
>Конечно, Вашему "во-первых, не брала, во-вторых, положила на место" не ровня.

Так в чем язычество даты от основания города?

Подпись:  What have the Romans ever done for us?
Имя Голосовал
АСХ[39] ЗА
вечный жид[25] ЗА
Егермейстер[33] ЗА
kutuzoff[9] ЗА
dist[80] ЗА
Виктор Ф.[10] ЗА
sezam[21] ЗА
Ал.Незванов[14] ЗА
Х-ов[3] ЗА
AL.[11] ЗА
ВАРВАР[0] ЗА
Xen *2 [29] Против (*2)
Fomenkistador *2 [50] Против (*2)
Mehmet *2 [22] Против (*2)
Итого ЗА :245[11 человек]
Итого Против:202[3 человек]

Утверждение выигрывает


добавить к энциклопедии :
Лист ответов   |   войти  |     

 Темы Автор  Дата
 Беда Достопочтенный - не раньше 14-15 вв. Утверждение    Новое
АСХ 05.07.06 17:28
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв. Oпровержение    Новое
Xen 05.07.06 18:04
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Кеслер 05.07.06 18:12
 отв: Птолемей     Новое
Ал.Незванов 05.07.06 18:32
 отв: Птолемей     Новое
Xen 06.07.06 11:31
 отв: Птолемей География     Новое
Ал.Незванов 06.07.06 12:05
 отв: Птолемей География  3   Новое
АСХ 06.07.06 12:15
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
АСХ 05.07.06 18:46
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Егермейстер 05.07.06 19:06
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
АСХ 05.07.06 19:15
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Егермейстер 05.07.06 19:34
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
АСХ 05.07.06 19:45
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Егермейстер 05.07.06 19:52
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
АСХ 05.07.06 19:59
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Егермейстер 05.07.06 20:24
 Оглавление     Новое
АСХ 06.07.06 14:08
 отв: Оглавление     Новое
Егермейстер 06.07.06 20:34
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Xen 06.07.06 12:19
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
АСХ 06.07.06 13:19
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Xen 06.07.06 15:30
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
АСХ 06.07.06 16:38
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
portvein777 06.07.06 17:22
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Xen 07.07.06 11:03
 отв: дата основания Города     Новое
Ал.Незванов 07.07.06 12:23
 отв: дата основания Города     Новое
Xen 07.07.06 13:22
 отв: Орозий     Новое
Ал.Незванов 07.07.06 17:41
 отв: дата основания Города  1   Новое
Michael 10.07.06 23:15
 отв: дата основания Города     Новое
Ал.Незванов 11.07.06 13:28
 отв: дата основания Города  1   Новое
Michael 12.07.06 23:00
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.  1   Новое
АСХ 07.07.06 13:09
 отв: Опус Маюс  1   Новое
Ал.Незванов 07.07.06 13:31
 отв: Опус Маюс     Новое
АСХ 07.07.06 13:55
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Xen 07.07.06 14:46
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
АСХ 07.07.06 15:51
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
Xen 07.07.06 16:34
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
АСХ 07.07.06 17:12
 Беда и Багров     Новое
Xen 10.07.06 10:38
 отв: Беда и Багров     Новое
АСХ 11.07.06 14:23
 отв: Беда и Багров     Новое
Xen 11.07.06 16:42
 отв: Беда и Багров     Новое
АСХ 11.07.06 18:48
 отв: Беда и Багров  1   Новое
Xen 11.07.06 22:35
 отв: Беда и Багров     Новое
АСХ 12.07.06 13:18
 отв: Беда и Багров     Новое
Xen 13.07.06 10:06
 перевод с русского на русский     Новое
Аноним 11.07.06 18:17
 отв: перевод с русского на русский     Новое
АСХ 11.07.06 19:01
 отв: перевод с русского на русский     Новое
Аноним 11.07.06 19:17
 отв: перевод с русского на русский     Новое
АСХ 11.07.06 19:41
 отв: перевод с русского на русский     Новое
Аноним 12.07.06 01:34
 отв: перевод с русского на русский     Новое
АСХ 12.07.06 11:26
 отв: перевод с русского на русский     Новое
Аноним 12.07.06 16:39
 отв: перевод с русского на русский     Новое
Michael 13.07.06 03:25
 отв: кто сказал "мяу" ?     Новое
Аноним 13.07.06 16:48
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.  1   Новое
Michael 13.07.06 03:41
 отв: Понт Евксинский     Новое
sezam 06.07.06 17:00
 отв: Понт Евксинский     Новое
Xen 06.07.06 17:35
 отв: Понт Евксинский     Новое
sezam 06.07.06 17:55
 отв: Понт Евксинский     Новое
Х-ов 08.07.06 23:04
 отв: Понт Евксинский     Новое
Xen 10.07.06 09:49
 широта     Новое
Michael 06.07.06 23:08
 отв: широта - чего?     Новое
sezam 07.07.06 16:05
 отв: широта - чего?     Новое
portvein777 09.07.06 08:16
 отв: широта - чего?  1   Новое
Michael 09.07.06 18:42
 Беда Достопочтенный     Новое
Michael 06.07.06 23:03
 отв: Беда Достопочтенный     Новое
Xen 07.07.06 09:33
 отв: Кстати,      Новое
Fomenkistador 07.07.06 23:14
 Беда Достопочтенный - 24 часа нон-стоп     Новое
Х-ов 08.07.06 23:30
 отв: Беда Достопочтенный - раньше 14-15 вв.     Новое
dist 05.07.06 19:52
 отв: Беда Достопочтенный - не раньше 14-15 вв. Oпровержение    Новое
Mehmet 05.07.06 18:31
 отв: контекст     Новое
Ал.Незванов 05.07.06 18:34
 отв: контекст     Новое
Кеслер 05.07.06 18:49
 отв: Беда Достопочтенный - не раньше 14-15 вв.     Новое
АСХ 05.07.06 18:59
 отв: Беда Достопочтенный - не раньше 14-15 вв.  1   Новое
Mehmet 05.07.06 20:38
 отв: Чем плох вывод,      Новое
sezam 06.07.06 12:52
 отв: Чем плох вывод,      Новое
Mehmet 06.07.06 18:01
 отв: Чем плох вывод,      Новое
Егермейстер 06.07.06 18:06
 отв: Чем плох вывод,   1   Новое
Mehmet 06.07.06 18:47
 отв: Чем плох вывод,      Новое
Егермейстер 06.07.06 18:51
 БЕДА с переводом христианских молитв      Новое
вечный жид 06.07.06 20:43
 отв: Чем плох вывод,      Новое
АСХ 06.07.06 18:47
 отв: Чем плох вывод,      Новое
Mehmet 06.07.06 21:53
 Ничем плох вывод,      Новое
Х-ов 08.07.06 23:15
 отв: Беда Достопочтенный - не раньше 14-15 вв.     Новое
dist 05.07.06 19:54
 отв: Беда с Бедой     Новое
vava 05.07.06 19:29
 отв: Беда с Бедой     Новое
Егермейстер 05.07.06 19:33
 отв: Где-то встречался перевод слова "Ливия"     Новое
vava 05.07.06 19:38
 отв: Где-то встречался перевод слова "Ливия"     Новое
Егермейстер 05.07.06 19:48
 отв: Где-то встречался перевод слова "Ливия"     Новое
portvein777 06.07.06 15:26
 отв: Где-то встречался перевод слова "Ливия"     Новое
Егермейстер 06.07.06 17:05
 отв: Где-то встречался перевод слова "Ливия"     Новое
portvein777 07.07.06 23:07
 отв: Где-то встречался перевод слова "Ливия"     Новое
Егермейстер 07.07.06 23:39
 отв: Где-то встречался перевод слова "Ливия"     Новое
portvein777 09.07.06 01:26
 "Ливия" - евр. Лув     Новое
Вася Блаженный 09.07.06 13:12
 отв: "Ливия" - евр. Лув     Новое
Егермейстер 10.07.06 05:59
 отв: "Ливия" - евр. Лув     Новое
Егермейстер 10.07.06 09:36
 отв: Беда с Бедой     Новое
АСХ 05.07.06 19:42
 отв: Беда с Бедой     Новое
Xen 06.07.06 11:31
 отв: Беда с Бедой     Новое
АСХ 06.07.06 12:08
 отв: Беда с Бедой     Новое
Michael 06.07.06 23:13
 отв: Беда с Бедой     Новое
Xen 07.07.06 09:48
 отв: Беда с Бедой     Новое
Michael 09.07.06 18:13
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.     Новое
Аноним 06.07.06 19:06
 отв: Достопочтенный Птолемей     Новое
dist 06.07.06 20:02
 отв: Достопочтенные Пиркгеймер, Дюрер и Черте     Новое
Аноним 06.07.06 21:04
 отв: Достопочтенные Пиркгеймер, Дюрер и Черте     Новое
dist 06.07.06 21:09
 отв: Достопочтенные Альма и Деламбер     Новое
Аноним 06.07.06 21:44
 отв: Достопочтенные Альма и Деламбер     Новое
Егермейстер 06.07.06 21:51
 отв: дистопочтенный 19-й век      Новое
Аноним 07.07.06 01:36
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.     Новое
АСХ 07.07.06 13:49
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.  1   Новое
Аноним 07.07.06 16:23
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.     Новое
АСХ 07.07.06 17:25
 отв: когда бреттанцы смастерили Страбона     Новое
Ал.Незванов 07.07.06 17:57
 Страбоны и прочие Орозии     Новое
АСХ 07.07.06 18:20
 отв: Страбоны и прочие Орозии     Новое
Ал.Незванов 07.07.06 18:53
 отв: когда бреттанцы смастерили Страбона     Новое
Аноним 07.07.06 19:14
 отв: когда бреттанцы смастерили Страбона     Новое
Xen 10.07.06 11:03
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.     Новое
Егермейстер 07.07.06 17:09
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.     Новое
АСХ 07.07.06 17:37
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.     Новое
Егермейстер 07.07.06 18:01
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.     Новое
АСХ 07.07.06 18:25
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.     Новое
Егермейстер 07.07.06 20:09
 отв: Достопочтенных - в 17-й век!.     Новое
АСХ 11.07.06 14:32
 А если так, то что?     Новое
Ordusofob 06.07.06 22:47
 было     Новое
Х-ов 08.07.06 23:37
 
  СПИСОК ФОРУМОВ   |   войти    |  Выйти к списку сообщений   |  ПОИСК 
 Создать сообщение        
 Ваше имя:
 Тип  
 Тема:
 
   Вставить файл     Вставить ссылку       Ссылку из энциклопедии 
       

Ссылки: Общие правила и наставления для всех площадок